Jean-Baptiste : Les réponses que vous avez choisies de retenir sont caricaturales ; la réalité est beaucoup plus nuancée. Je précise, pour le groupe, sans trahir votre besoin d'anonymat, que vous n'avez rien publié sur ce groupe et que vous vous basez sur les posts des autres.

Justine : Bonjour et bienvenue ! N’écoutez pas les aigris ! C'est la société qui les a rendus comme ça ! Je suis intervenante en musique / pianiste professionnelle... et je ne joue que sur des Numériques. Je n’ai jamais eu de reproches.

Avant hier j’ai joué dans une structure où il y avait un piano droit dans la pièce. Les gens m’ont dit que c'était agréable d entendre enfin un son correcte. Piano droit n’est pas synonyme de bon sons et ça ne change rien à la transmission d'émotions. Allez, déferlement de haine sous mon post dans 3... 2...








Anne-Marie : Il n'est pas question de bien ou de mal seulement de prendre le bon chemin.

Laïka : Ce genre de personne existe dans tous les groupe ça me sidère aussi, on m'a fait découvrir une appli, qui pour moi ne convenait pas car justement les bases je les ai et sans payer il fallait repasser par là, je n'y ai pas vu d'intérêt pour moi, mais il parait que la formule payante est géniale et très pratique. Cela s'appelle "Simply piano", vous l'installé sur votre gsm, c'est très facile d'utilisation, cela se synchronise avec votre instrument et vous corrige au fur et à mesure.

Yohann : J'avais un peu essayé...C'est se soulager dans un violon de vouloir changer ces quelques gens...Entre rigidité abusive du monde du piano, mentalité old school de l'appréhension de la musique, défense de son beefsteak(car ces gens sont souvent profs)...
Le groupe "apprendre le piano", ne devrait pas avoir d'interaction mais une unique phrase dès que tu as rejoint celui-ci: ''Trouvez-vous un vrai et bon professeur''

En fait, le groupe n'est pas pour les novices.Les gens qui commentent sont tous des champions du piano...donc les seules demandes qui sont vraiment répondues sont des questions de lecture de partitions...

Nath : Il ne faut pas voir les choses sous cet angle : on conseille en général un professeur pour vous faciliter la vie pas pour vous humilier loin de là. Un professeur est là pour répondre à toutes vos questions auxquelles une application ne répondrait pas il est là pour vous corriger vous expliquer le pourquoi du comment qu'une application ne ferait pas. etc.
Ce n'est pas impossible d'y arriver par soi même mais c'est bien difficile de choisir les meilleurs outils quand on y connaît rien et que le choix est vaste ... on s'y perd on perd du temps et au final on risque de se décourager ... c'est pour vous éviter cela que l'on conseille un.prof mais rien ne vous empêche d'essayer en autodidacte vous en aurez que plus de mérite si vous y parvenez.

Laura : Merci pour votre message. Je trouve aussi ce groupe très réac...
Ma fille en a fait les frais. Après seulement quelques semaines de piano, elle a eu beaucoup de remarques négatives sur son morceau de partition que j'avais publié.
Les gens diront que ce sont des choses à prendre en compte et pas des critiques mais je trouve ces gens durs...et j'hésite à partir de ce groupe qui m'a largement déçu depuis quelques jours...





Mathieu : La société a peut-être rendu des gens aigris comme vous dites mais elle a aussi fait perdre le sens des réalités à beaucoup d'autres. Je serais vraiment curieux de connaître le pourcentage de gens qui commencent le piano en ayant vu des pseudo vidéos sur tiktok ou youtube, pensant que ça serait simple et qui abandonnent après quelques semaines... Ce n'est pas être aigri que de dire aux gens qui débutent qu'ils vont en chier, et encore plus sans une aide extérieure. Et de leur faire croire qu'ils deviendront des musiciens accomplis en utilisant simply piano, moi je n'appelle pas ce de la bienveillance mais de la connerie.
Et je vous dis tout ça en étant moi même débutant...
Bien sûr tout le monde a sa vie personnelle à côté et il est tout à fait possible d'arriver à des bons résultats même sans prof, mais tout cela prend du temps, c'est beaucoup de rigueur, et patience et rigueur sont des choses qui se sont beaucoup perdues au fil du temps.
Quant au piano c'est un autre débat, et c'est complètement inutile de le relancer une 50eme fois ici... Chacun fait comme il peut, avec ses moyens et son contexte propre.




Willy : Oui vous avez raison, toutefois le tuto n'est pas en mesure d'aider à améliorer l'aspect technique avec l'instrument. Mais si vous voulez vous amuser sans savoir lire une partition, vous soucier du niveau technique de virtuosité avec des doigts soutenus grâce à tout un mécanisme Complexe , un travail de tout le bras, voûte de la main avant bras, être conscient des tensions et crispations dans chacun des membres sans peur de se blesser, vous pouvez apprendre seule. Car au début, il y a toujours ce phénomène de crispations de tensions au dessus de la main.

Les tutos peuvent aussi vous montrer des accords intéressants. Si un de mes élèves à un électrique c'est ok, ça dépend lequel, si il a un acoustique c'est ok. J'ai joué sur des centaines de piano différents, l'électrique peut apporter des couleurs différentes au jeu (de part les différentes combinaisons de sons possibles quand on maîtrise plus ou moins la bête), l'acoustique pareil. Donc oui c'est possible d'apprendre seul avec des tutos mais en étant conscient des limites que cela peut comporter.

Blandine : Il y a plusieurs écoles et façons pour apprendre, il s'agit d'en choisir une qui vous convienne, et qui ne vous fasse pas brûler les étapes.



Le débat piano acoustique/clavier numérique n'est pas le cœur du problème.

Évidemment, un prof vous conseillera un (bon) acoustique, et heureusement....mais il est tout aussi évident que parfois, pour des raisons d'environnement et de budget, il vaut mieux acquérir un numérique.

Ce qui est important, c'est surtout d'apprendre à lire la musique, afin d'être autonome à long terme, comprendre ce que l'on joue et pouvoir l'interpréter, pour se faire plaisir à soi avant tout.

Guy : Le plus important est de vous faire plaisir avant tout ! L'apprentissage du piano s'inscrit dans le temps long. Et virez les posts des malveillants !

Laura : Bonjour, je suis prof de piano classique et j'ai reçu un enseignement classique en conservatoire. À ce titre, j'ai appris la position du corps, des mains , des poignets et des doigts, une certaine technique et une façon de progresser, en bref des outils qui me permettent aujourd'hui de déchiffrer et jouer pas mal de partitions qui me plaisent. Il s'agit ici de la méthode classique et je pense que beaucoup de prof sur ce groupe en sont issus. Il y a effectivement beaucoup d'autres manières d'apprendre avec leur avantage et inconvénients. Nous commentons en général par rapport à notre prisme et ce n'est pas de la malveillance, bon courage à vous!

Bernadette : 1. Il vaut mieux un bon piano numérique qu’un mauvais acoustique.

2. De plus, un numérique a l’avantage de pouvoir brancher un casque. J’ai moi-même les deux, je préfère largement l’acoustique mais le soir avec un casque, le numérique me rend bien service

3. Quand on donne des conseils, il ne s’agit aucunement de rabaisser qui que ce soit ou de le malmener, simplement on donne notre avis et parfois ce n’est pas ce que les gens ont envie d’entendre… Cela s’appelle de la critique positive

4. Et bien sûr que tout le monde a envie de progresser mais pour cela il faut parfois faire des concessions ou alors on ne peut pas les faire et on fait du mieux qu’on peut. Ça s’arrête là…

5. Pourquoi avoir publié en anonyme?

Eli : Bah sur les groupes Facebook il faut trier ce qu'il te convient. Il y a les puristes qui ne dérogent pas de la tradition (acoustique plus prof) et tous les autres qui concedent que tous le monde ne veut pas acquérir un niveau pro et que le principal est de se faire plaisir. Je suis un groupe de natation, c'est pareil si tu nages pas en club, avec un entraînement niveau compèt tu as parfois des réponses un peu acerbes et inadaptées. Moi je m'en fou, en fait la plupart des gens ne sont pas des puristes et sont comme toi, font ce qu'ils peuvent, avec plaisir et motivation même si c'est pas dans les conditions idéales et qu'on en a conscience... J'ai aussi eu pleins de tips de personnes qui m'ont beaucoup aidé et qui sont restées cool et prennent du temps pour répondre bien au gens moins forts qu'eux. L'important c'est de trouver du plaisir dans la musique et perso, au début j'ai commencé avec un numérique parce que je ne me voyais pas investir d'emblée dans un acoustique sans avoir jamais touché à l'instrument ni savoir si ma motivation resterait dans le temps. Au bout de 6 ans, j'ai envie de passer à l'acoustique, mais ça sera quand j'aurai acheté ma maison et trouvé celui qui me plaît vraiment... On change avec la pratique, le prof c'est pareil pour être que tu y viendras un jour, ou pas ...

Xavier : Le piano est un apprentissage très compliqué et qui s'étend sur de longues années. Même les professionnels, lorsqu'ils montent sur scène ne jouent pas 3 notes et 4 accords avec 2 coups de pédale, histoire de donner un peu d'effet, mais ils s'entrainent des longues heures avant.

En ce qui concerne ce poste, les exemples utilisés sont tournés différemment et sortis de leur contexte ce qui du coup peut paraitre assez cru , ensuite je ne vois pas en quoi les commentaires sur les posts sont là pour "humilier", "rabaisser", c'est très maladroit d'affirmer de telles choses.

Pour le post qui a été publié récemment et qui est peut être ou non à l'origine de celui-ci, c'est une autre histoire, lorsqu'on publie une vidéo et qu'on demande des avis en stipulant "je n'y connais rien" il faut s'attendre à avoir des commentaires de toutes sortes bienveillant ou un peu plus "dur"), pas pour blesser ou décourager la personne, mais pour lui faire prendre conscience qu'il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs.

Ce que je vais dire va sürement être un peu dur, mais que la personne soit un adulte ou un enfant, le but n'est pas de dire ce qui va arranger le mieux la personne qui a publié le post juste histoire de faire lui plaisir. Chaque chose en son temps, même si la personne est pressée de jouer l'Etude révolutionnaire de Chopin ce n'est pas au bout de 3 mois que cette pièce sera étudiée.

Combien de fois j'ai entendu La lettre à Elise. Oui c'est une pièce très connue, considérée comme un "tube" mais en général rien est en place, rythme, musicalité, tempo...

Il y a de très jolies pièces qu'on étudie en tant que débutant, des pièces bien écrites qui ne sont pas arrangées ou modifiées mais qui sont prévues pour l'apprentissage. qui va permettre de voir les notes sur différentes hauteurs, les phrasées, les différents symboles et bien entendu le rythme qui n'est pas toujours en place. :-)

Lydie : Si vous vous inscrivez sur un groupe crée/géré par des prof de piano il ne faut pas s’attendre à avoir des commentaires qui indiqueraient qu’ils ne servent à rien et qu’il suffit de prendre des Tuto ou simply piano.


Eric : Vous pourriez aussi voir les choses autrement, il y a sur ce groupe des professionnels et professeurs comme moi qui prennent de leur temps pour venir répondre, donner des conseils, partager leur longue expérience professionnelle et leur savoir, éviter à des personnes d aller dans l impasse, faire des mauvais choix d instruments, prendre de gros défauts etc, tout celà sans contrepartie, sans intérêts quelque conque, alors certes nous sommes des puristes et nous pronons la qualité dans le choix de l instrument, dans le choix du professeur, dans les méthodes d apprentissage, dans l exécution des morceaux, dans les connaissances nécessaires etc et cela me semble primordial voir vital à une époque où tout se nivelle par le bas et tout devient acte de consommation, de loisir, il n y a qu à voir le nombre de posts de personnes qui veulent acheter des claviers sur internet au prix le moins cher possible, apprendre sans prendre de cours, sans contrainte et le plus facilement possible, jouer des morceaux de 10 ans au dessus de leur niveau avec des mauvaises partitions et viennent demander le sens des signes et le nom des notes, n ont jamais été dans un magasin de musique, ni se renseigner sur les cours, enrichissement des multi nationale comme Amazon, Thomann, Simply Piano et des chaînes de YouTuber bonimenteurs ...

Alors ça aussi c est peut être caricatural mais je le vois tous les jours sur ce groupe qui devrait être assez représentatif avec plus de 100 000 personnes qui s'intéressent de près ou de loin au Piano. Alors ne vous en déplaise le piano et la musique ce n est pas facile et il vaut mieux bien commencer et suivre de bonnes étapes et faire bien les choses, le groupe s'appelle bien "apprendre le piano" je ne ferais pas les mêmes réponses dans un groupe qui s'appellerait "je veux juste m'amuser au piano, sans contrainte, sans conseils, comme j'ai envie sans qu'on me dise ce que je dois faire pour apprendre et progesser" !

Quand je réponds sur ce groupe je le fais avec toute sincérité et honnêteté, une vie de musique d abord d élève et apprenti, puis musicien et profs, des milliers de concerts et des milliers d'élèves de tous âges, tous niveaux, toutes capacités, je partage toute cette expérience et ce savoir dans mes réponses, si vous préférez écouter les réponses des personnes soit disant "bienveillantes" de qui ne vous disent pas la vérité, vous amènent sur le mauvais chemin ou souvent n ont aucune expérience comme vous et devrait s abstenir de donner de mauvais conseils, c est votre choix, d ailleurs à la longue les professeurs et professionnels comme moi sincères dans leurs réponses et qui n ont rien à vendre ici se lasseront et partiront ! Je n'ai jamais dit à quelqu'un que le piano n était pas fait pour lui, mais il faut la passion ou une forte motivation pas juste une envie passagère, un bon instrument ou au moins correct pas un petit clavier arrangeur de 5 octaves et touché léger, construiire des bases solides avec et sans piano, lire et comprendre la musique plutôt que la repéter sans cesse dans un perpétuel recommencement, commencer par des choses très simples et monter les difficultés peu à peu, développer la culture, l intérêt, la curiosité, le savoir et l écoute, évidemment avoir un très bon professeur et une bonne formation c'est mieux que seul ou vous serez perdu au milieu d un flot d applications, logiciels, sites, formations, chaîne YouTube etc où il y a à boire et à manger beaucoup de mauvais et peu de bon et où personne ne vous guidera sur le bon chemin et ne corrigera vos défauts !

Brigitte : Je suis 100% d'accord avec ce post. J'ai appris les bases seules, et quand j'ai pu j'ai pris un prof. Je ne rabaisse pas les qualités des professeurs et j'apprécie de travailler avec eux. Sauf que ces profs m'ont demandé si j'étais sûre d'avoir appris les bases seules parce que zéro mauvaise habitude. Comme quoi c'est faisable surtout avec tous les moyens dont nous disposons. Et que je n'avais pas à l'époque il y a + de 30 ans.

Cependant il faut avoir à l'esprit qu'apprendre seul demande plus de travail, plus de temps et autant de rigueur qu'avec un professeur. Mais évidemment cela demande moins d'argent et la souplesse de l'emploi du temps est totale.

Livia : Vous avez raison, certains commentaires m'ont souvent agacée et j'ai parfois répondu à certains intervenants qui croient avoir la seule vraie réponse valable. C'est exactement pareil sur le site des chats, vous êtes constamment jugés. J'en déduis que ce genre de personnes ne peut être évite donc à nous de les ignorer et de faire la part des choses en choisissant ce qui nous convient le mieux en fonction de nos possibilités. L'important, c'est d'avoir du plaisir dans tout ce que nous entreprenons !

Justine : J’ai appris sur Simply piano uniquement et je m’en sors pas si mal.



Eric : Dans ce cas vous devriez créer un groupe qui se nomme = "je veux juste m'amuser au piano, sans contraintes, sans conseils, comme j'ai envie, sans qu'on me dise ce que je dois faire pour apprendre et progesser" ! je vous promets que moi et d'autres que vous critiquez, ne viendront pas donner de leur temps sur ce groupe et vous laisserons tranquille, sans nos conseils avisés ! Ici le groupe c'est "apprendre le piano" !

Céline : Alors je n ai pas de réponse absolue, juste la mienne mais ce que je peut dire c'est que tout dépend les objectifs que l'on a.

Il y a des morceaux accessibles (la plupart des chansons ou même des compositions qui permettent de transmettre ses émotions et de se faire plaisir sans aucun problème et qu on peut apprendre seul). Par contre pour ce qui est des morceaux techniques là c'est quand même une autre affaire.

A force de persévérance et de travail j'arrive maintenant à un niveau intéressant et je sais que j'ai clairement besoin de mon prof si je veux le rendu que je vise et pouvoir aborder certains morceaux dans le respect de l'art. Ça ne m'a pas empeché de passer 3 ans à jouer seule et ça m'a permis de développer mon univers et ma sensibilité sans personne derrière moi donc rien que pour ça, cette période je la chérie aussi.

Donc voilà... toutes les routes sont possibles mais si on vise loin (en technique) il faut quand même se faire à l'idée que tôt ou tard on aura besoin d'une personne qui transmet (et aussi qu'on devra passer un temps assez considérable à rattraper les défauts qu'on aura pris par mauvaise habitude).

Rien n'est impossible.

Anne-Marie : Je crois bien que "comme Saint Jean" nous préchons dans le désert !!!

Abdellatif : On ne devient pas tous des pros, on s'amuse tout simplement... Tout dépend des intentions et des objectifs. Devenir un vrai pianiste, on devrait se conformer aux règles et demander conseil. Personnellement, à 54 ans j'ai aimé cet instrument, j'ai aimé comment il sonne je me fais plaisir à chaque fois. En apprenant les bonnes manières mais quand je m'ennuie je regarde des tutoriels.

Victoire : Soyez rassurée, vous n’êtes pas la seule à être choquée par les soit disant puristes aigris.

Mon propre frère portait ce genre de regard méprisant et totalement sectaire sur toute musique qui n’était pas purement classique, lorsque nous en étions dejà à notre 10ène année d’études au Conservatoire National de Région de Toulouse.

Il est plus ouvert après 40 ans d’expérience, dont 10 de chef d’orchestre (Orchestre National d’Edimbourg), mais il lui est encore arrivé de tenir des propos dénigrants par exemple lorsque les instrumentistes voulaient chanter dans la rue des chansons traditionnelles pour fêter Halloween, pour le plaisir de se retrouver et s’amuser, ce qu’il ne concevait pas…

Je lui ai conseillé à l’époque de voir le film « this is it» et de prêter attention à la manière dont Michael Jackson, star interstellaire admiré par les danseurs étoiles comme les musiciens du monde entier. Le meilleur des musiciens aurait accepté d’être traité comme une serpillère pour avoir le privilège de travailler quelques secondes avec lui. C’était un phénomène planétaire.

Et pourtant…. Regarde, amie (future?) musicienne : https://www.youtube.com/watch?v=5Y7Sw3VwbUM

Pas un mot de travers, bien au contraire! Des fleurs, des coeurs? dans chacune de ses paroles, et un IMMENSE respect pour des collaborateurs de qui il aurait pu penser qu’ils ne lui arrivent pas à la cheville.

Pour finir de te consoler, voici comment est formé le chœur amateur de l’Orchestre Opéra National de Montpellier (vidéo des 2019). Cette année ce seront 400 choristes qui présenteront Carmina Burana devant plus de 2000 spectateurs, à guichet fermé dans la 1ère semaine de mise en vente des places.
https://www.facebook.com/watch/?v=2343842792540776.

Pour en revenir à mon frère, son 1er instrument étant le violon, heureusement qu’il a eu des profs! Malgré cela, la première année fut difficile pour la famille (autant que pour lui) puisqu’il n’obtenait que des sons affreux de grincements de portes!!! C’est un instrument ingrat (CONTRAIREMENT AU PIANO!)

Pour moi, entrée à 6 ans dans ce conservatoire (note que les profs privés peuvent faire les malins ici: les vrais conservatoires sont gratuits pour les élèves! sinon je n’aurai jamais pu étudier le solfège et plusieurs instruments pendant 10 ans, et mon frère n’aurait pas pu atteindre le plus haut niveau du dernier cycle, entrer en fac de musicologie etc, en plus de son DEUG en génie physique, sa thèse de doctora en mécanique des fluides etc.), j’étais trop âgée pour commencer le piano.

Je me suis donc dirigée vers d’autres instruments, mais… j’ai appris le piano seule. C’est là où je voulais en venir ! Certes, mes bases de solfège du conservatoire m’ont aidée à d’accéder facilement à plusieurs instruments. Mais si des personnes bienveillantes veulent bien ici te donner quelques conseils pour apprendre seule le piano, je ne te promets pas d’être 1er prix d’un concours international à la fin de l’année scolaire, mais tu peux parfaitement réussir rapidement et sans vraiment forcer, à te faire de petits plaisirs à partager avec ta famille.